Usuario RA [Baneo de IP]

Admistracion de ROLCR
Me siento profundamente decepcionado por acciones tomada en este ultimo dia como se banean un usuario usando como chivo expiatorio el "IP" como motivo primario, lo cual me parece un motivo realmente vago y absurdo con el respeto que se merecen, realmente yo esperaba mas por parte de la administracion de ROLCR.

Banear a RA por MP's inapropiados perpetuan el error que llego a alternative a su ultima derrota para aquellos vivimos el totalitarismo por parte de los admins de alternative en donde a sus usuarios no se les dio la oportunidad de saber del evento de G3, pues en este mismo instante veo reproducido con otros admins y con la misma lesion hacia lo mas importante la libertad de elegir para los usuarios mediante al cesar abrupto de informacion para los usuario, lo cual se recae en una practica pura del totalistarismo. Realmente me encuentro muy decepcionado de ver como la semilla del totalitarismo es cosechada y como germina con fuerzas por ausencia conciencia del uso correcto de la confianza que les dan sus usuaris y el uso del poder que se tiene.
Si pretendian unificar una comunidad pues silenciando una faccion en su suelo no es mas que acto despota que lo unico que se esta logrando es crear inquietud en la misma comunidad, a quienes uds le han tendido la mano para darlos un lugar en donde debatir, divertinos y conocer mas personas pero si a sus usaurios no les dan libertad ni dejan que la informacion fluya libremente por "x" o "y" motivo, no son mejores que Francisco Franco Bahamonde.

No pretendo que desbaneen a nadie sino que tomen conciencia de quienes son ud, que es lo estan haciendo, y para kien luchan, por una comunidad o foro. La caida de alternative lo dejor muy claro la comunidad la hace su gente no un punto de reunion.

Pues como a dicho mi camarada aca, es cierto banear a alguien por motivos como ese es injusto, normalmente yo creo que se dan advertencias no un corte total de cabeza hacia una persona que bien pudo estar o no en la ignorancia de lo que hacia, desconozco que fue el PM a mi no me lo mandaron ni a nadie a quien le pregunte, segundo me parece muy sospechoso eso de que hubo quejas en plural de dicho correo puesto que pregunte al menos a los 6 personas que conozco aca y nadie lo resivio solo me falto schroinger, es demasiado curioso como se supone que son privados pero los admin cortan cabezas por estos, si se supone que ellos no los leen a menos claro que les hallan enviado uno a estos lo cual no se, pero si es cierto que desdehace cierto tiempo ha venido dandose una campaña de represion al pueblo, por opiniones distintas a las de la administracion, si bien es cierto que uds tienen el control del foro, no tienen el derecho de imponer sobre los usuarios una manera de pensamiento, si banean a cada persona que opine distinto de los demas es sencillamente opresion.
En el caso de Arcantos si bien es cierto que es un troll y un flamer, muchos de los supuestos flameos que dijo no son mas que verdades que a la administracion no le conviene y como en la dictadura de Augusto Pinochet lo desaparecen de la vista publica para mantener el estatus quo, lo mismo paso ya antes con otros usuarios. Apoyo al camarada en el sentimiento, no pido que desbaneen a nadie, pero si que tengan mas tolerancia para la opinion ajena. Viva el glasnost

Dusk, me duele verdaderamente que pienses que hemos caido en eso que llamas totalitarismo.

Hablo de mi parte y de la de todo el staff de la comunidad al decir que eso es justamente a lo que no deseamos llegar. Es por eso que hemos hecho el ban público. No tenemos nada que esconder.

El ban a la cuenta Ra no ha sido algo que hemos tomado a la ligera. Ha sido algo que hemos discutido seriamente y llegamos a una conclusión a la que consideramos correcta.

El motivo por el ban es claro. No es que tengamos deseo de totalitarmismo alguno, y eso puede demostrarse viendo nuestros aliados actuales y los que tenemos en la lista de posibles candidatos (si ellos deciden aceptar nuestra invitación). Tenemos y agradecemos la colaboración de grupos aliados, tales como Juegos de Mesa Costa Rica y Pulsar, cuyos enlaces tenemos disponibles en la página de Aliados. Después de todo, el fin de RolCR es el de ser un punto del cual se pueda partir para descubrir y disfrutar de diferentes hobbies y experiencias.

Lo que hemos encontrado sumamente ofensivo es el hecho de que se utilizara una cuenta como Ra para estar enviando mensajes privados masivos, de los cuales tenemos pruebas, a los diferentes miembros del foro haciendo publicidad de una manera a la que llamaré "camuflada" por falta de una mejor palabra.

Nunca hemos negado nuestra ayuda y aporte a quien quiera solicitarla para unir las diferentes comunidades, ya sea desde actividades como el RPG Day o simplemente colocar el enlace a su página entre nuestros grupos de aliados. Por el contrario, es un gesto que recibimos de brazos abiertos y dispuestos a ayudar en cuanto podamos.

Lo que sí encontramos como una falta de respeto es que intenten utilizarnos sin nuestro consentimiento, y siquiera conocimiento, para hacer alución a terceros.

Es algo que encontramos muy irrespetuoso, por decir lo mínimo.

Dusk, espero que logres comprender nuestra pocisión, ya que te aseguro que nosotros por nuestra parte nos esforzamos por comprender la vuestra.

Este tema permanecerá abierto por si alguien desea evacuar alguna duda con respecto a lo sucedido o aportar su opinión al respecto. Esta comunidad no es nuestra, es de ustedes. Lo que deseamos es hacer de su estancia lo más agradable y tranquila posible.

Un saludo:
Dae

Disculpa Gazik, hasta ahora leo tu post.

Te diré que todos nuestros aliados han tenido la amabilidad de solicitar nuestra cooperación. Es lo único que pedimos, y creo que en realidad es poco.

Sobre el caso de Arcantos, eso es algo sobre lo que no se ha dicho la última palabra aun, pero su comportamiento desde el inicio de este asunto ya deja mucho que decir por sí mismo.

Ofrecemos respeto y ayuda a quien quiera que la pida. Lo único que solicitamos a cambio es el mismo respeto que damos.

Un saludo

Quisiera agregar algo, primero este es el acuerdo que todo usuario acepta una vez que crea su cuenta, al aceptarlo reconoce que no realizará ninguna de las acciones estipuladas en dicho contrato. De hecho este mismo acuerdo está en la página que RA estaba promocionando, si alguien de ROLCR llegase a su sitio con la misma intención RA estaría en su derecho de banearlo.

Aun cuando los administradores y moderadores de estos foros hacen todo lo posible por remover cualquier material cuestionable, es imposible revisar todos los mensajes. Por lo tanto, aceptas que los mensajes publicados en estos foros expresan las opiniones de sus autores y no la de los administradores, moderadores o webmaster (excepto en mensajes publicados por ellos mismos), por lo cual no se les considerará responsables.

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Ahora, ROLCR no es totalitarista hay muchos temas para que ustedes opinen y den sus criterios para ayudar a mejorar al foro, también cuando buscamos hacer un cambio en muchas ocasiones se ha hecho una consulta general para que todos los miembros puedan participar en el cambio del foro.

Con respecto a Alternative y G3 ellos realizaron sus acciones por sus propios asuntos, los alegatos fueron que G3 era competencia pero G3 no posee un foro activo es solo una productora. En ROLCR RA estaba enviando mensajes a los diversos usuarios por MP (los cuales son privados) pero logramos confirmar la actividad pues uno de los mensajes se filtro a nuestro staff, incluso aún tenemos la copia del mensaje.

La libertad de opinion sigue siendo libre prueba de eso es que se hizo el mensaje con la intención de que opinaran y poder asegurarse que todo el mundo este contento.

Gazick escribió:pero si es cierto que desdehace cierto tiempo ha venido dandose una campaña de represion al pueblo, por opiniones distintas a las de la administracion, si bien es cierto que uds tienen el control del foro, no tienen el derecho de imponer sobre los usuarios una manera de pensamiento, si banean a cada persona que opine distinto de los demas es sencillamente opresion.

Que sea de mi conocimiento no se ha dado una campaña para borrarle los posts a todo mundo y hacer que la opinión del staff se haga notar, los casos en lo que si me he percatado siempre son conflictos con Arcantos por ataques a otros usuarios.

Como mencioné antes, el baneo se da pues no hubo un consentimiento por parte del staff antes de enviar esos comunicados, estos ya se había hecho en otra ocasión, solo que en aquel tiempo no hubo asociados a la IP del usuario, estamos buscando los registros para dar con el nombre del usuario que fue baneado con anterioridad por el mismo problema.

Recuerden que es un espacio de opinión sientanse libres de opinar no se tomarán replesarias contra nadie. Solo tratemos de mantener un ambiente de respeto.

dusk_guardian escribió:Me siento profundamente decepcionado por acciones tomada en este ultimo dia como se banean un usuario usando como chivo expiatorio el "IP" como motivo primario, lo cual me parece un motivo realmente vago y absurdo con el respeto que se merecen, realmente yo esperaba mas por parte de la administracion de ROLCR.

Sin ánimo de ofender, creo que estás suponiendo demasiado mi querido Dusk. Lo que sucedió fue una cuestión de causa-efecto. No tenemos chivos expiatorios ni propósitos especiales al hacer un baneo. Si alguien irrespeta las reglas, seguimos el procedimiento, tan simple como eso.

dusk_guardian escribió:
Banear a RA por MP's inapropiados perpetuan el error que llego a alternative a su ultima derrota para aquellos vivimos el totalitarismo por parte de los admins de alternative en donde a sus usuarios no se les dio la oportunidad de saber del evento de G3, pues en este mismo instante veo reproducido con otros admins y con la misma lesion hacia lo mas importante la libertad de elegir para los usuarios mediante al cesar abrupto de informacion para los usuario, lo cual se recae en una practica pura del totalistarismo. Realmente me encuentro muy decepcionado de ver como la semilla del totalitarismo es cosechada y como germina con fuerzas por ausencia conciencia del uso correcto de la confianza que les dan sus usuaris y el uso del poder que se tiene.

Sinceramente no veo la relación. Si el mencionado miembro Ra hubiera hecho un tema anunciando un evento, no habría ningún problema. Eso no fue lo que pasó. Fue un usuario con el único propósito de mandar MPs lo que va en contra de las reglas. Créanlo o no, es algo bastante común en todos los foros. Por eso está dentro de las reglas genéricas que puso Cidran.

dusk_guardian escribió:
Si pretendian unificar una comunidad pues silenciando una faccion en su suelo no es mas que acto despota que lo unico que se esta logrando es crear inquietud en la misma comunidad, a quienes uds le han tendido la mano para darlos un lugar en donde debatir, divertinos y conocer mas personas pero si a sus usaurios no les dan libertad ni dejan que la informacion fluya libremente por "x" o "y" motivo, no son mejores que Francisco Franco Bahamonde.

De nuevo creo que estamos exagerando un poco. Primero que todo, no estamos silenciando ninguna facción. Es un usuario, un usuario que nunca posteó nada, que no tiene perfil y cuyo único propósito de existir era mandar MPs. Tuvimos que banearlo por IP sí, y eso trae consecuencias para otras personas, pero desafortunadamente no tenemos otra opción. Si alguien en su trabajo mete las patas en un foro y lo banean por IP, y resulta que en todo el edificio usan el mismo IP, nadie va a poder acceder al foro. Son consecuencias normales y la culpa la tiene el que metió las patas, no la administración del foro que lo baneó.

En este caso particular, pudimos vincular el IP con un usuario en particular y procedimos a banearlo también. Es una lástima tener que perder miembros valiosos de la comunidad pero si incumplen las reglas no nos dejan otra opción.

En general quiero que quede claro que no tenemos un "lado" o un propósito al tomar una medida correctiva. Como ya dije, es cuestión de causa y efecto. Usted incumple las reglas y es sujeto al procedimiento. No es nada muy complicado. No es política ni planes secretos ni drama ni conspiraciones. Es un foro, una comunidad, que intentamos proteger. Al banear a usuarios como Ra estamos protegiéndolos de MPs no solicitados. No extrapolemos las cosas a alturas que no lo merecen. Alternative dejó claro que no querían mensajes de "competencia". RolCR es una comunidad amistosa sin fines de lucro y como tal no tiene competencia.

Me queda claro que RA incumplio las reglas y por eso fue baneado, lo que no estoy de acuerdo es con el baneo a Arcantos, creo que seria preferible desbanear el IP asi sea tambian para RA, ¿por que no banearon la cuenta de RA en vez del IP?. en el peor de los casos si se desbanea a RA para desbanear a Arcantos se le puede castigar borrandole todos sus post y cosas por el estilo, lo cual no perjudicaria a un tercero.

Tuvimos que banear a Arcantos también porque compartía el IP con Ra, sugiriendo que era la misma persona. Su reacción ante el baneo de Ra terminó de confirmarlo.

No es un evento aislado. Tampoco es la primera vez que nos hemos vistos forzados a banear a Arcantos por violación a las reglas, así que no es nada sorprendente.

Entiendo que esto afecta a otras personas porque están en media campaña con él pero debemos tomar las medidas del caso. Es una persona que aporta mucho a la comunidad pero que desafortunadamente se rehúsa a seguir las reglas y ya ha tenido numerosas advertencias. En la comunidad todos tenemos que seguir las mismas reglas por el bien común.

En RolCR queremos una comunidad libre de flaming, trolleo y MPs insolicitados. Términos que son incompatibles con las intenciones de Arcantos. La buena noticia es que tiene ya su propio foro y ahí puede hacer las cosas a su manera. La mejor de las suertes para él. Nosotros seguiremos bajo la ideología de unir a la comunidad bajo un techo de respeto mutuo y Thor me escuche, libre de drama.

Mmmm estoy al tanto del asunto, y tampoco me parece bien que baneen a terceros.

Incluso si arcantos fuera el mismo RA, y dice que no, acá nadie tiene porque desconfiar de su palabra, si está mintiendo es cosa suya.

Si una persona tiene un comportamiento que va en contra de las reglas del foro, se le pide cordialmente que el comportamiento cese, después se pueden eliminar sus post, pero no sin antes hacerle saber porque fue que se los eliminaron, el banneo debería ser la ULTIMA opción a la hora de lidiar con los problemas que genera un usuario.

Violentar a las personas pesándoles por encima, solo fomenta el flamming.

Sobre todo en un foro de opinión, estar banneando gente del chat o del foro... Es contraproducente.

No hay que tener miedo a que hagan publicidad aquí de otros foros, total, somos "comunidad" y no tenemos competencia porque no competimos. O me equivoco?

Bahamut escribió:Tuvimos que banear a Arcantos también porque compartía el IP con Ra, sugiriendo que era la misma persona.

Realmente eso me parece tonto... Cualkiera sabe que cuando trabajas en la misma empresa, debido al subneteo de la red, las IPs mostradas al exterior pueden ser las mismas para muchos usuarios. No digo q este mal el baneo de Ra si esta llendo en contra de las reglas de foro pero a Arcantos?? Por favor... Yo no tengo ninguna relacion con ninguno de los 2 pero me parece un poco ilogico.

Su reacción ante el baneo de Ra terminó de confirmarlo.

eso tampoco comprueba nada, Si, hipoteticamente, banearan a Cidran... Yo tmb tendria una reaccion fuerte. No conozco la forma en q Arcantos reacciono pero no puede ser motivo para que lo baneen por dar su opinion, a menos de que, por supuesto, caiga en ofensas hacia miembros del foro.

Me parece que la medida fue extrema pero bno, es solo mi opinion!

+1 a tiamat y a setsub.

puedo decir que no me gusto nada el baneo de arcantos, digo, si baneara a setsub el foro se quedaria sin un moderador (cid), igual arcantos no va a regresar (creo), pero tenganlo en cuenta para el fururo

Creo que ya mis compañeros del staff y yo hemos respondido la mayoría de las inquietudes en los posts anteriores.

Lo único que queda por recalcar es el hecho de que no es solo una posibilidad que la causa del incidente haya sido Arcantos. Es un hecho ya que su IP coincide con la de Ra. Y bajo esa IP se encuentran solo esas dos cuentas.

Recordemos que la IP de alguien es lo equivalente a la firma virtual de cada quien. Nadie es anónimo en Internet.

Y sobre el Ban de Arcantos, les recuerdo que él ha sido un miembro que, aun cuando ha aportado a la comunidad, se ha destacado más por ser alguien problemático que incluso fue banneado ya previamente y ha tenido problemas en otros foros además de ROLCR.

Ya mi compañero Cidran citó las reglas a las que todos acordamos respetar para esta comunidad.

Andres, te aseguro personalmente que esta decisión no la hemos tomado a la ligera, y a todos les digo que sus palabras no caen en oidos sordos. Tomamos nota de todo los aportes y opiniones que ustedes nos brindan.

Sin embargo recalco. El ban de Arcantos es final.

Daedelath escribió:
Recordemos que la IP de alguien es lo equivalente a la firma virtual de cada quien. Nadie es anónimo en Internet.

Me sorprende este tipo de respuestas pero en fin, no es como que sea un foro donde se ense~en principios de redes.
Me parece que es claro que no se esta pidiendo que remuevan el baneo simplmente opinamos acerca de los suceso pues xq para eso es el foro, para opinar. Realmente dudo que aunque el baneo se kitara, el usuario volviera....

+1 a tiamat y a setsub tambien, de ehcho no hay prueba concreta de que arcantos y Ra sean el mismo y esa excusa de los IP es falsa cualquier persona que investigue un poco sabe que no es cierto y lo digo yo k mi carrera no tiene nada que ver con eso, pero buee, desde que las excusas se inventaron todo el mundo queda bien

Nadie es anónimo en Internet.

tonses k hay de los proxys, los flamers profecioneles que se ocultan como si nada, las comunidades de pedofilos que son indetectable y los hackers??

el punto importante aca es k banearon a Ra de buenas a primeras y de paso se llevaron a arcantos en banda por los antecedentes, solo es mi opiion pero parece mas un acto de rencor que para preservar al foro, ademas del flameo es muy facil controlarlo, donde uno no quiere dos no pelean